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Simon S.
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Une question... de langue grrr... - 2011/04/06 16:07 Bonjour,
Un titre Muy caliente pour une question linguistique mais pas que :

Voilà quelle est la différence dans l'espace vidéo-ludique entre tactique et stratégie ?

On m'a répondu dans mon cercle de connaissance ou sur des forum des choses de l'ordre de la temporalité,

Stratégie = long terme
Tactique = feu de l'action

On peut parfois prendre le dictionnaire pour répondre a de telle question mais évidement la réponse ne m'a pas suffit.

Stratégie : je trouve Opposé à la tactique en gras au tout début de la def. plus des termes grandiloquent comme "théâtre des opérations, partie de la science militaire..."
Tactique : On m'y dit que la tactique fait partie de la stratégie. mais euh...

Et je dois admettre que les question du Jeux vidéo n'ont dû qu'être trop rarement aborder par l'académie française.

(Paradoxalement on trouve "Teuf" dans mon dico et pas "Noob" ce qui est étrange dans un univers de "Geek" [lui étant bien répertorié mais pas "Nerd" ] et .... bon je m'arrête)

Je n'arrive donc toujours pas a distingué ce qui fait d'un jeu un Tactique ou un Stratégie.
Est-ce la rapidité de la partie ou même son rythme ? La Quantité de moyen donné au joueur ? La Diversité de moyen donné au joueur ? Est-ce que la tactique c'est que du militaire la où un jeu de stratégie comprend de la gestion ?


Voilà, pardon pour le titre aguicheur, pardon pour l'académie française, pardon pour ceux qui n'aiment pas les bloc et pardon aussi à ceux qui aiment les bloc en un bloc

Merci aux autres, et à ceux à qui j'ai dit pardon
(maximisons les chance de réponse)
euh et pardon pour les doublons

Message modifié par: Stefanellisimon, à: 2011/04/06 16:18
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Nicolas J.
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Re:Une question... de langue grrr... - 2011/04/06 20:33 Hello,
Ouh la bonne question.
Les usages courant des termes tactique et stratégique manquent souvent de précision ce qui n'aide pas.
J'avais fait quelques recherches de mon coté et l'analyse du T-RPG Valkyria Chronicles m'a aidé à y voir un peu plus clair, enfin je crois...si ça peut t'aider j'en serai très content.
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LiaSae
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Re:Une question... de langue grrr... - 2011/04/07 07:52 Perso je dirais "l'échelle".

Disgaea, Fire Emblem, Final Fantasy Tactics, tu gères chaque perso de très près, sur des petites cartes -> tactique.
Star/Warcraft, Supreme Commander, Civilization, ou plus encore Hearts Of Iron et autres wargames, tu gères des armées sur un terme plus long et une grande échelle (de pompiers *tousse*) -> stratégie.

Plus concrètement, les jeux tactiques ne vont généralement pas demander de gérer de ressources / bâtiments / diplomatie à mon sens, alors que ce seront des facteurs très importants dans un jeu de stratégie. Warcraft et Starcraft sont un peu bâtards pour ce qui est de l'échelle : SupCom est un meilleur exemple.

On pourrait peut-être dire que la stratégie englobe une campagne et la tactique une bataille ?
Lisez ça avant de poster ou je vous tape : FAQ
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Zep
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Re:Une question... de langue grrr... - 2011/04/07 09:17 LiaSae écrit:
...

En résumé :

Tactique : micro-management
Stratégie : macro-management
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Projet M2 : http://beyond-project.com/
Trailer : http://www.youtube.com/watch?v=MvABZgLO_aY
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LiaSae
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Re:Une question... de langue grrr... - 2011/04/07 14:24 Hum, je suis pas tout à fait d'accord pour résumer à ça, c'est un poil plus subtil. C'est l'idée, mais ... manque une nuance en résumant à micro-macro. Lisez ça avant de poster ou je vous tape : FAQ
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Simon S.
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Re:Une question... de langue grrr... - 2011/04/07 17:15 Bonjour bonjour,
Merci pour vos réponses, çà me donne envie de débattre

Nicolas J. salut,

Je n'ai encore que survolé mais j'ai trouver pas mal de choses intéressantes dans l'article que tu as lié. Notamment sur la distinction qu'ils établissent entre les phases stratégiques et les phases tactiques. Reste que pour différencié les deux genres c'est pas gagné. Dans le cas de Valkyria chronicle on est dans le T-RPG.

Est ce que un Tactique peut ne pas être RPG ?
Le tour par tour sclérose t-il pas la forme tactique?

LiaSae enchanté,

Je dois admettre que le mot échelle fais tilt. Oui ca pourrais être la solution mais j'ai un contre exemple que je trouve probant c'est celui des Ogre Battle (sauf celui GBA qui est une redite de FFTA). Sur la Snes, on se ballade sur des grandes cartes qu'il est parfois long de traversé, on a plus d'une unité que l'on contrôle par petit groupe de 5-6.
Personnellement j'ai joué au "Total Wargame" et j'ai le même genre de sensation.
Ensuite, tu nous dis aussi que les Tactiques ne demande pas de gérés de ses ressources, constructions, diplomatie. C'est vrai que ces facettes ne sont pas au premier plan dans ce genre. En général ces choses son prétexte, mais je citerais quand même Advance Wars histoire de vraiment pousser cette conversation dans le débat.

On pourrait peut-être dire que la stratégie englobe une campagne et la tactique une bataille ?

N'éxiste-t-il pas de jeu tactique qui est un bon mode campagne?
Aussi: N'éxiste t-il pas un Tactique avec un VRAI mode multijoueur?
ce qui changerais beaucoup dans l' appréhension du jeu.

Zep, Yufuuuu!

C'est succint mais c'est aussi un réponse valable.
Par contre on trouve de la micro dans le STR. ( ce qui me ramène a mon dico).
La macro est parfois aussi très simplifié. Dans le 1er BTFME il y'avait des slots pour construire ce qui nous ramène d'ailleurs à la macro des "Total War" en campagne c'est pas vraiment le choix du placement, c'est leurs utilité. La Macro de Wcr3 n'a pas la même incidence.

Les batimênts dans un tactique ne sont-il pas de la macro?
certain apportant des ressources, des bonus, des unités recrutables

Voilà je veux vos copie demain sur mon bureau, d'ordi


Bon j'aurais aussi envie envie de vous demander votre avis sur les tower défense et leurs dérivé, la démesure que prennent les STR qui brouille les pistes mais je commencerais à penser que j'ai la langue trop pendu et la votre m'intéresse autant.

Merci pour cette discussion
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